405 - Läpsyvä ääni kaasutettaessa (takavaimennin tukossa)

[Nuudeli]

Ongelma:

Auto: 1994 405 GL 1,6 (XU5JP).

Ongelma: Kun autolla lähtee ajamaan niin kuluu 'läpsyvää' ääntä, toisinsanoen sellainen mikä kuuluu onnenpyörästä, eli metallin ja muovin välinen läpsyminen. Ääni kuuluu puhaltimen tienoilta, mutta puhallin ei tunnu vaikuttavan asiaan. Äänen voimakkuus / nopeus kasvaa kaasupolkimen liikkeen mukaisesti. Vaihde vapaalla ja tyhjäkäynnillä ääntä ei esiinny. Myöskään pintakaasulla ei ääni kuulu. Muutaman ajokilometrin päästä ääni häviää.

Ratkaisu:

Tarkemmin autoa tutkiessa huomasimme, että pakoputkesta on tulossa äänenvaimentajan sisuskalut ulos, joten ongelman aiheuttaja oli löytynyt. Ongelmaan auttoi kun vaihdoin takimmaisen äänenvaimentajan, joka olikin aivan tukossa.

[Benkku]

Kenties vuoto pakosarjan/sylinterinkannen välisestä tasotiivisteestä tai pakosarjassa halkeama.

Eikö äänen pitäisi tuossa tapauksessa kuulua vaihde vapaallakin?

Kyllä varmaan, jos pakosarjaan saisit kaasunpainetta eli siis moottoriin kuormaa.

[Nuudeli]

No, voisko olla mahdollisesti kytkimen osia jotka siellä räpättävät. Jos kerran veto päällä ääntää. Vauhtipyörän kunto?

Mikä siellä kytkimessä ääntäisi? Painelaakeri pitää erilaista ääntä ja levy ei luista, joten en usko, että se vika olisi kytkimessä. Millainen operaatio on vauhtipyörästön kunnon tarkistus, jos pystyy tarkistamaan? Itse kallistun tuohon Benkun epäilyyn, koska välillä on 'outo' (pakokaasun) haju hetken ajan käynnistyksen jälkeen.

[lexa]

Voi olla myös se joustoliitos alkanut purkaantumaan.

[Nuudeli]

Outo haju... kun kone laitetaan kylmänä vai lämpimänä käymään? Eiks siinä pakosarjan päällä ole joku lämpöpellin-lärpäke...

En ole tullut ajatelleeksi onko ollut kyseessä lämmin vai kylmä moottori. Ja ei taida tässä MM8P ruiskussa olla sitä 'lärpäkettä', mistä otti imuilmaan lämmintä ilmaa aikaisemmissa 405:ssa. Tässä MM8P ruiskussa on se huono puoli, että toi ilmanputsarikotelo / muovinen venttiilikoppa pitää irroittaa jos meinaa vaihtaa sen joustoliitoksen, eikä ole saanut aikaiseksi. Kiitos kaikille vinkeistä, eiköhän se jostain pakopuolelta vuoda. Ilmoittelen jos tarkemmin saan joskus tutkittua. 

[Nuudeli]

Noniin eli päivitystä kyseiseen ongelmaan.

Auto on muuttunut tehottomaksi ja ei jaksa vetää juuri ollenkaan ylämäkeen, mäessä pitää siis vaihtaa pienemälle. Tuo ylläkuvailtu 'läpsyttävä' ääni on voimistunut ja kuuluu nyt myös tyhjäkäynnillä, kunnes moottori on täysin käyntilämmin. Myös kiihdyttäessä kuuluu entistä herkemmin ja voimakkaammin. Lisäksi kun kylmällä (<70) moottorilla kiihdyttäessä, kuuluu tuon läpsytyksen lisäksi outoa, kohtalaisen voimakasta sirinää. Tämä sirinä alkoi kolme viikkoa sitten ja sen jälkeen huomasin auton olevan todella laiska.

Paikallistimme läpsyttävän äänen kuuluvan moottorin yläpäästä, joten voisiko kyseessä olla venttiileistä/nostimista/tjms kuuluva ääni? Jos vika löytyy venttiilikoneistosta / venttiilikannesta niin minulla on ylimääräinen venttiilikansi aikaisemmasta autosta (XU5M, -90) niin käykö se suoraan tähän nykyiseen (XU5JP, -94) moottoriin? Tarkoituksena kuitenkin säilyttää nykyinen ruiskutuslaitteisto, eli venttiilikoppa säilyisi kuitenkin ennallaan.


Kuinkahan räjähdysaltista on ajaa kyseessä olevalla autolla?

[Nuudeli]

Tänään tarkastin venttiilivälykset jotka olivat seuraavat vauhtipyörältä jakopäähän päin:
1 ) 0,45mm
2 ) 0,25mm
3 ) 0,25mm
4 ) 0,45mm
5 ) 0,45mm
6 ) 0,25mm
7 ) 0,25mm
8 ) 0,40mm

Eli näyttäisi olevan valmistajan ilmoittaman toleranssin puitteissa. Moni 'vanhempi' remonttimies on sanonut moottorin äänen perusteella, että venttiili on palanut, joten huomenna varmaan käyn tarkistamassa puristuspaineet. Näkeepähän joutuuko kansiremontin tekemiseen. Onko kenelläkään mitään ehdotuksia mistään halvemmasta viasta? 

[Nuudeli]

Tänään tuli mitattua puristuspaineet, ja ne olivat n. 13 baria jokaisessa, eli autossa ei ole venttiilivikaa. Tarkemmin autoa tutkiessa huomasimme, että pakoputkesta on tulossa äänenvaimentajan sisuskalut ulos, joten ongelman aiheuttaja oli löytynyt. Ongelmaan auttoi kun vaihdoin takimmaisen äänenvaimentajan, joka olikin aivan tukossa.

Ilmeisesti tämä tukkeutuminen oli aiheuttanut sen, että pakosarjan tiiviste on mennyt huonoon kuntoon vastapaineen takia (tai pakosarja halki). Onneksi ei kuitenkaan ollut saanut isompaa vahinkoa aikaan (esim. venttiilin palamista).  Auto nyt kuitenkin kulkee / kiihtyy aivan normaalisti, joten eiköhän tällä useamman kilometrin taas eteenpäin pääse. Kiitoksia kaikille neuvoja antaneille. 

[Benkku]

Ettei vaan kyseessä ole hajonneen katalysaattorin palaset, jotka tukkivat katalysaattorin jäkeisen putkiston. Harvemmin äänenvaimennin hajoaa palasiksi.

Veikkaan myös katalysaattorin sulanutta pelkistinkennoa, jonka hyvinkin voi ilmavuoto pakosarjassa/laippaliitoksessa aiheuttaa. Seurausta 'liian laihasta' seoksesta siis. Ilmavuoto aiheuttaa virheellisen poltto-aine/ilmasuhteen mittaustuloksen, jota ohjain pyrkii tietyissä rajoissa korjaamaan - rikastaen seosta. Tyypillisesti, katalysaattorin terminen rasitus suurenee merkittävästi.

[ToniL]

Jos katalysaattori on hajonnut, niin eikö pakokaasut haisisi jonkin verran bensiinille? Pakoputkesta tuli ulos villan tapaista pehmeää "höntyvää", jota ymmärtääkseni ei katalysaattorissa ole. Takapöntön jälkeisessä putkessa ei ainakaan näkynyt mitään normaalista poikkeavaa, silloin kun vaihdoin sitä. Voisihan sitä tehdä ruumiinavauksen tuolle vanhalle takapöntölle, jotta asiaan tulee täysi varmuus.

Kuitumainen villa viittaa tarvikevaimentimeen, koska alkuperäisissä vaimentimissa ei käytetä villaa vaimennusmateriaalina (todettu huonoksi ja halvaksi ratkaisuksi; siksi vain tarvikevalmistajat käyttävät sitä). Katalysaattorin sisällä ei pitäisi olla villaa. Katalysaattorin kennon palaset kyllä erottaa, kun ne näkee.

[niemma-2]

Katalysaattori perustuu sisältään ihan vain todella ohuesta peltimäisestä kennostosta joka hehkuu kuuman pakokaasun voimasta ja polttaa epäpuhtauksia, sisällä ei villaa ole.
Jos sitä katalysaattorin peltiä tulis pihalle niin se on ohkasempaa kun tölkin pelti vähän kuin palanut paperi mutta murenee ihan helposti käsissä ja harvemmin se edes putkestä ulos palasina vaan ihan murusina ajon aikana.