Kirjoittaja Aihe: 306 - Kaiuttimista ei kuulu ääntä (oikosulku johtosarjassa)  (Luettu 11703 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Auto: 1995 306 ST 1,8.

Asensin tuohon veljen 306:een uuden JVC KD-DV7302 -soittimen alkuperäisen Philips-soittimen tilalle. En oikeastaan ehtinyt juuri muuta tehdä kuin laittaa soittimen paikalleen, kun autolle tuli käyttötarvetta ja se vietiin käsistä.

Yhden ongelman kuitenkin ehdin havaita eli kaiuttimista ei kuulu mitään ääntä. :-( Kun laitteeseen kytkee virran päälle, kuuluu kaiuttimista pieni "zup-ääni", mutta sen jälkeen ei mitään, vaikka ohjelmalähdettäkin vaihtaisi (kokeilin radiota ja MP3-tiedostoja USB-muistista). Äänenvoimakkuuden säätö ei vaikuta asiaan ja mykistystoiminto ei ole päällä. Valikoissakaan ei kuulemma ollut mitään tuohon vaikuttavaa asetusta; itse en niihin ehtinyt vielä perehtyä.

Autossa oli ISO-liittimet valmiina, joten kytkemisessä ei ollut sen enempää tekemistä, koska laitteenkin mukana tuli ainakin liittimiltään sopiva johtosarja. Eihän kaiutinliitäntöjen johdotusten pitäisi ISO-liittimissä vaihdella, kun kerran jonkinlaisesta standardista lienee kyse (eri versioita?)? Vai onko uudemmissa soittimissa tai vanhemmissa Peugeoteissa jotain kummallisuuksia kytkentöjen suhteen? Itse en ole vastaavaan ongelmaan aiemmin törmännyt (toisaalta, tämä on ensimmäinen JVC:n laite, jota olen koskaan kokeillut).

Autossa ei ole erillistä vahvistinta ja kaiuttimina toimivat edellisen soittimen kanssa toimiviksi testatut Pioneer TS-Q171C -erillissarjan kaiuttimet.

Kunhan auto tulee takaisin illemmalla, niin käyn laitteen asetukset läpi ja tarkistan kytkennät johto kerrallaan siltä varalta, että niiden järjestys on väärä. Linjalähtöjäkin voisi kokeilla. Kyseessä on varmaan joku todella yksinkertainen juttu, joka ei parissa minuutissa minulle selvinnyt... ;-D

Soittimen pitäisi olla kyllä ominaisuuksiltaan hintaansa (240 e Pixmaniasta) nähden monipuolinen. Kilpailevilta merkeiltä (Panasonic, Alpine, Kenwood, Pioneer, Blaupunkt ja Clarion) ei oikein vastaavilla ominaisuuksilla varustettuja laitteita löytynyt edes vähän kalliimassa hintaluokassa. Vaatimuksina siis MP3-toisto sekä etupaneelissa olevan USB-liitännän kautta että DVD-levyltä. Muista laitteista puuttui yleensä joko USB-liitäntä tai MP3-toisto DVD-levyltä tai sitten ne olivat yli 400-500 euron hintaluokassa...
« Viimeksi muokattu: 21.08.2008, 10:20:09 kirjoittanut Tonilind »
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Muut johdotukset tuossa ISO liitännässä ovat muistaakseni kohdallaan alkuperäisellä soittimella paitsi herätevirta ja jatkuva virta pitää vaihtaa keskenään.

Samoin taisi olla ekoissa 206:ssa joissa ei ollut alkup. soitinta. Parin piuhan paikkaa piti muuttaa.

Joo ne on ristissä vielä 2001 mallisessa 306:ssakin.

Itse asiassa ainakin tässä 306:ssa virtajohdot olivat ns. oikeassa järjestyksessä eli samalla tavalla kuin JVC:n johtosarjassa. :-) Toki on mahdollista, että joku on jo aiemmin korjannut järjestyksen. Asennusohjeessa mainitaan, että joidenkin VW-, Audi- ja Opel-merkkisten autojen kanssa pitää järjestystä vaihtaa...
« Viimeksi muokattu: 21.08.2008, 10:21:11 kirjoittanut Tonilind »
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Vika selvisi ja on todennäköisesti etumatkustajan oven johtosarjassa. Mittauksen perusteella kummatkin oikean puolen kaiuttimen johtimet ovat yhteydessä sekä keskenään että maahan. Se aiemmin mainitsemani "zup-ääni" virran kytkemisen yhteydessä kuuluikin vain tuosta oikosulussa olevasta kaiuttimesta. Väliaikaisena korjauksena irrotin ISO-liittimestä ko. kaiuttimen johdot, jolloin soitin toimii ja ääni kuuluu vain toisen puolen etukaiuttimista.

Mielenkiintoista on, että tämä uusi soitin ei suostunut antamaan minkäänlaista ääntä, kun toisen puolen johdot olivat oikosulussa, kun taas vanhalla soittimella ääntä kuului kummastakin kaiuttimesta; joskin vaimeammin toiselta puolelta.

Irrotin myös oven johtosarjan läpiviennin kohdalla olevasta liittimestä, mutta se ei vaikuttanut tilanteeseen, joten vika on jossain soittimen ja sen johtosarjan välillä. Tutkin johtoja, mutta en löytänyt ainakaan korin ulkopuolelle ylettyvistä osista johtoja kahta oikosulussa olevaa johdinta. Neljästä tosin oli eriste haljennut, mutta ne eivät päässet kosketuksiin toistensa kanssa. Vika lienee siis liittimeen juureen vulkanoidun kumiosan sisällä tai vaihtoehtoisesti auton korin sisälle menevässä osassa johtoja (epätodennäköistä).

Taidanpa siis viimeinkin asentaa kumpaankin etuoveen alkuperäiset korjaussarjat, koska varsinkin kuljettajan puolta on jo aiemmin paikkailtu ja tiedossa on, että juotokset eivät tule kestämään siinä aivan liittimen juuressa kovin kauan. Sivupeilien lämmittimetkään eivät toimi ja etumatkustajan ovesta ei lukkolaitteen antama tieto oven lukituksen tilasta kulje ohjausyksikölle, joten se tuo lisämotivaatiota korjaukseen. Kestääpähän taas seuraavat 10 vuotta uusilla liittimillä ja johdoilla... Aiheesta lisää myöhemmin omassa viestiketjussaan.
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

vhanhisuanto

  • Vieras
Mielenkiintoista on, että tämä uusi soitin ei suostunut antamaan minkäänlaista ääntä, kun toisen puolen johdot olivat oikosulussa, kun taas vanhalla soittimella ääntä kuului kummastakin kaiuttimesta; joskin vaimeammin toiselta puolelta.

Hyvä ominaisuus, todennäköisesti soittimen vahvistin on mennyt "protected" -tilaan kun on huomannut oikosulun ja katkaissut vahvistimen virrat ettei päätteet kärähdä. Huonompi soitin olisi päästänyt toimintasavut ulos. ;)

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Mulla oli aikanaan täysin sama vika. Otti kaiuttimen liitännät maihin oven runkopeltiin kaiuttimen aukkoon. Kannattaa ensiksi tarkistaa tuo kohta.

Ota kaiutin pois ja huomaat kuinka lähellä liitännät ovat runko peltiä. Laita soitin päälle kun kaiutin on irti ja nyt kaiuttimen pitäisi soida. Jos niin on, niin vaikka suuntaat/taitat kaiuttimessa olevia liitoksia parempaan kulmaan jottei ne osu runkopeltiin, laitat kaittimen kiinni ja homman pitäisi olla kunnossa.

Hyvä vinkki. Tässä tapauksessa tosin Pioneerin kaiuttimien liitännät ovat huomattavasti lähempänä kaiuttimen keskiosaa kuin esim. alkuperäisissä Philipseissä (vertaileva kuva liitteenä), joten tuota ongelmaa ei pitäisi olla. Käyttämäni johtoliittimetkin ovat suojattua mallia. Oven pintapeltiinkään kaiutin ei ota kiinni, koska lasi mahtuu siihen väliin. Myös kaiuttimen ympäristö näytti melko hyvin suojatulta, koska oven runkopellin päällä aukon ympärillä on kosteussulkueriste ja ovipahvin kaiuttimen ympärysmuovia ei ole leikelty lisätilan saamiseksi (kaiuttimien mukana tulleet 6,5 mm:n korotusrenkaat riittivät).

Mutta tarkistan asian ja käyn läpi joka tapauksessa vielä nuo tekemäni johdot (diskanteille) virheiden varalta.

Klikkaa kuvaa nähdäksesi suurennoksen.

« Viimeksi muokattu: 29.06.2009, 23:28:51 kirjoittanut Tonilind »
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Vika selvisi ja on todennäköisesti etumatkustajan oven johtosarjassa. Mittauksen perusteella kummatkin oikean puolen kaiuttimen johtimet ovat yhteydessä sekä keskenään että maahan.

Selvittelin asiaa lisää. Vain kaiutinjohdin 843 on yhteydessä maahan jossain radion johtosarjan ja ovijohtosarjan korin puoleisen osan välillä (vastus maan ja ko. johtimen välillä on n. 1,7 ohmia). Toinen ko. kaiuttimen johdin onkin siis kunnossa. Se aiempi mittaustulos, jossa nuo olivat yhteydessä sekä toisiinsa että maahan, johtui vain siitä, että kaiutin oli kytketty mittauksen aikana niihin...

Tuota maakontaktin aiheuttavaa kohtaa lienee todella hankala löytää. :-( Pitää ensin yrittää selvittää, mitä kautta kaapelinippu kulkee ja toivoa, ettei tarvitse irrottaa kojelautaa... Yksi vaihtoehto on vetää kokonaan uusi johto ovijohtosarjan liittimelle asti tuon viallisen tilalle.

Ovijohtosarja vaikuttaisi päällisin puolin olevan riittävän hyvässä kunnossa läpiviennin kohdalta, joten vika ei välttämättä ole siinä. Selvittelytyö jatkuu.
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Tuota maakontaktin aiheuttavaa kohtaa lienee todella hankala löytää. :-( Pitää ensin yrittää selvittää, mitä kautta kaapelinippu kulkee ja toivoa, ettei tarvitse irrottaa kojelautaa... Yksi vaihtoehto on vetää kokonaan uusi johto ovijohtosarjan liittimelle asti tuon viallisen tilalle.

Sulakerasian alapuolelta, verhoilupaneelin alta löytyy liitinteline, jossa on mm. harmaa 13-napainen liitin IC20B, jolla kojelaudan johtosarja 50 P/B liittyy matkustamon johtosarjaan 46 HAB. Vika kaiutinjohdossa 843 on ko. liitännän ja soittimelle tulevan kaiutinliitännän välillä kojelaudan johtosarjassa 50 P/B. Matkustamon johtosarja 46 HAB oviliitännälle asti on siis kunnossa.

Vastusmittaus (ohmia) soittimen johtosarjan johtimen 843 ja liitännän IC20B johtimien välillä:

1A (A222): 25 ohmia
2A (6245): ääretön
3A (6289): ääretön
5A (611): ääretön
6A (V09M): 1,4 ohmia (maajohdin, josta suoraan maahan 0,4 ohmia)
7A (K201): 63 ohmia

1B: (ei käytössä)
2B (A305): 25 ohmia
3B: (ei käytössä)
4B (721): ääretön (ulkolämpötilan mittaus)
5B (722): 1,4 ohmia (ulkolämpötilan mittaus; maajohdin, josta suoraan maahan 0,4 ohmia)
6B (8430): 0,4 ohmia (johdin 843, oikea etukaiutin)
7B (8440): ääretön (johdin 844, oikea etukaiutin)

Em. yksittäiset johtimet mitattuna suoraan maahan antoivat suunnilleen samat lukemat, pl. tietysti nuo kaksi maajohdinta. Tuon perusteella 843 on yhteydessä tavalla tai toisella useampaankin muuhun johtimeen, vaikka näin ei pitäisi olla. Riittää toki, että se on yhteydessä vaikka peltipinnan kautta maahan ja sitä kautta noihin muihin.

En ole vielä selvittänyt noiden kaikkien tarkoitusta, kunnei ole kunnollista alkuperäistä kytkentäkaaviota tähän vanhempaa vuosimalliin. Haynes ei auta tässä asiassa, alkuperäinen sähkökaaviokirjani on vain täydennysosa uudempiin vuosimalleihin ja Peugeotin Laser-ohjelmistostakaan ei löydy täydellistä kaaviota näin vanhaan. Service Boxista en ole katsonut (ehkä siellä ei ole, jollei Laserissakaan ole...).

Johtonippu menee harmittavasti kojelaudan uumeniin, josta sen kuntoa ei pääse tarkistamaan purkamatta mm. sulakerasiaa pois edestä (näytti hankalalta?). Todennäköisesti johdot kiertävät mittariston takaa, joten irrotan seuraavaksi sen ja katson, josko vika olisi hyvällä tuurilla sen kohdalla...

Jollei muu auta, niin vedän uuden johdon radiolta tuonne liittimelle IC20B.

Oletko heilutellut oven johtosarjaa tai soittimen pään johtoja yleismittarin ollessa kytkettynä? Vastus maata vasten varmaankin muuttuu, jos oikosulku on jomman kumman pään lähellä.

Kokeilin tuota menetelmää äsken liitännän IC20B ja soittimen pään välillä mittausta tehdessäni ja yritin liikuttaa johtonippua mahdollisimman paljon sekä soittimen aukosta että tuolta sulaketaulun takaa. Ei vaikuttanut vastukseen. Kokeilen vielä uudelleen sitten, jos saan mittariston irrotettuani johtonippua enemmän esille.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2008, 10:44:54 kirjoittanut Tonilind »
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 152
    • http://peugeot505.info
Johtonippu menee harmittavasti kojelaudan uumeniin, josta sen kuntoa ei pääse tarkistamaan purkamatta mm. sulakerasiaa pois edestä (näytti hankalalta?). Todennäköisesti johdot kiertävät mittariston takaa, joten irrotan seuraavaksi sen ja katson, josko vika olisi hyvällä tuurilla sen kohdalla...

Jollei muu auta, niin vedän uuden johdon radiolta tuonne liittimelle IC20B.

Tässähän kävi lopulta niin, että päädyin vetämään uuden johdon radiolta sulakerasian alapuolella olevalle liittimelle IC20B, koska vikakohtaa ei alkuperäisestä johdosta päässyt paikantamaan, vaikka irrotin mittaristonkin. Ko. johtosarja kiertää mittariston kohdalla kojelaudan umpinaisen osan takaa, joten olisi pitänyt irrottaa koko kojelauta.

13-napaisen liitinrungon IC20B sai avattua ja uuden johdon vaihdettua siististi alkuperäisen tilalle käyttäen oikeanlaista puristettavaa johtoliitintä (löytyi Automaalta hintaan 0,275 e/kpl).
« Viimeksi muokattu: 06.09.2008, 01:12:54 kirjoittanut Tonilind »
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info