508 - THP-moottorin ongelmat

[Sitikkapuoskari]

Miksei? On sitä jo 3 tynnyriä noihin laitettu..

[buusba]

Länsiauto käyttää sitten väärää öljyä. Sitä jos takuu ikäiseen autoon laittavat niin tehdas ei maksa takuuseen mitään.

Castrolilta löytyy: 0W30 CASTROL GTX PROFESSIONAL C2 0W30  joka täyttää THP:n  B71 2312 öljyvaatimuksen.
Tosin en tiedä mistä tuota saa ostettua...

[SamiK]

Juuri siksi nämä hyväksynnät on olemassa ettei sinne koneeseen kaadeta ihan mitä sattuu.

[JPL]

Castrolilta löytyy: 0W30 CASTROL GTX PROFESSIONAL C2 0W30  joka täyttää THP:n  B71 2312 öljyvaatimuksen.

Kyllä, varmaankin toimii, mutta ei pelasta moottoria tyyppiongelmilta. Ihme juttu.

http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/2A54F07F405D9DC380257FB7000D3955/$File/BPXE-AAT4ZY.pdf

[Tuuba]

Vanha ikuisuusaihe..... Muistakaa nyt kuitenkin että auton moottori ei osaa lukea purkin kyljestä mitä sinne kaadetaan. Jos autotehtaan vaatimus täyttyy tai ylittyy, on öljy sinne kelvollista, oli merkki mikä tahansa.
Ikinä ymmärtänyt miksi Castrol nostetaan johonkin jumalan asemaan kaikkien muiden rinnalla.
Tota Castrolin Proofessionalia ei myydä todnäk kuin huoltoliikkeille tynnyri/ 20l kannutavarana, näin on ainakin Fordin Ecoboostiin tarkotetun öljyn kohdalla.

[JPL]

Ikinä ymmärtänyt miksi Castrol nostetaan johonkin jumalan asemaan kaikkien muiden rinnalla.

Nostetaahan kalliihko RedLine F1-öljykin ykköspallille. Kun starttaat Castrolilla täytetyn V6:n ja kone käy siististi ensi kampiakselin pyörähdyksen jälkeen, niin miksi sitä ei voisi hehkuttaa? RedLinellä ja Mobililla kuulosti, että olisi startannut dieselin tai 2.2:sen Peugeotin bensamyllyn  . Toivottavasti ei ole tilastoharha.

[Koivila]

Länsiauto käyttää sitten väärää öljyä. Sitä jos takuu ikäiseen autoon laittavat niin tehdas ei maksa takuuseen mitään.

Castrolilta löytyy: 0W30 CASTROL GTX PROFESSIONAL C2 0W30  joka täyttää THP:n  B71 2312 öljyvaatimuksen.
Tosin en tiedä mistä tuota saa ostettua...

Kuinkahan minun käy kun menen heitä neuvomaan. Ja Laakkosta myös. Nykyäänhän ei minnekään merkitä mitä öljyä autossa on vaan joutuu soittelemaan perään..

[buusba]

Eihän se asiakkaan vastuulla voi olla tietää oikea öljy. Asioista perillä oleva liike kyllä osaa laittaa oikeaa öljyä.
Kyllähän se kuitissa pitäisi lukea mitä öljyä on käytetty, kuitillahan se nimenomaan todistetaan takuu tapauksessakin onko oikeaa öljyä käytetty.
Onko kyllä melkohämärää toimintaa jos ei öljyä kuitissa mainita.

[Penguin]

Pääkaupiunkiseudun merkkihuolloissa aivan normaalia jo vuosien, ellei vuosikymmenten ajan. Joskus saa todella vääntää, että kuittiin ja huoltokirjaan saa merkinnän mitä öljyä on käytetty. Mielestäni se jälkimmäinen on vielä tärkeämpi, sillä ainakaan itse en huoltokuitteja mukana kuljettele.

[Peugo]

Sama kokemus, eivät välttämättä merkkaa mitä öljyä laittavat vaikka etukäteen pyydät (poikkeus Vantaan Autokorjaamo ja Mäkelän Kone).

[Salmiakkipatonki]

Äskettäin käytetyn THP-moottorisen käyttöauton hankkineena olen kahlannut läpi keskusteluketjuja sekä tällä foorumilla, että kansainvälisillä sivustoilla ja yrittänyt muodostaa käsitystä moottoriöljyn laadun vaikutuksesta imusarjan tukkeutumiseen että imukanavien tervaantumiseen. Ei ole auennut. Ei ole oikein avautunut myöskään perustelut siitä, että miksi 0w-30 -öljy olisi parempi THP-moottorille kuin 5w-30. Kuitenkin kummassakin viskositeetissa on saatavana luokitukset täyttäviä tuotteita, joten olisi kiva kuulla jotenkin uskottavat tekniset perustelut suositukselle. Kaikki me osaamme niitä susoituksia lukea ja niistä numeroista vääntää, kukaan vain ei ole vielä kertonut että miksi toinen on parempi kuin toinen.

Ihan näin järkeilypohjalta olen tullut sellaiseen tulokseen, että THP- moottoreissa voisi olla järkevää käyttää longlife-luokiteltuja öljyjä, joiden tuhkautuminen on mahdollisimman pientä. Alun perin tarkoituksena on estää hiukkassuodattimia tukkeutumasta, joten sama ominaisuus todennäköisesti vaikuttaa myös siihen, kuinka hanakasti öljysumua tarttuu imukanaviin ja imuventtiileihin ja tervaantuu niihin. Ihan omalla riskillä olen omassa ihmiskokeessani päätynyt käyttämään Totalin w5-30 Ineo Quarz ECS-öljyä. Katsotaan kuinka käy. Pakko vaan kokeilla, kun kuitenkin enimmäkseen kaikki keskittyvät ihailemaan ongelmaa, eivätkä niinkään miettimään asioita, joilla siihen voisi vaikuttaa.

[buusba]

Nyt mennään taas niin paljon öljykeskuteluun, mutta menkööt.
0w30 ja 5w30 öljyillä ei ole samaa luokitusta.
PSA:n hyväksymä 5w30 öljy on luokitukseltaan, B71 2290. Se on ns. low-SAPS eli suunniteltu euro 5 dieselkoneille tuhkaamattomana öljynä.
Uudempi 0w30 täyttää luokituksen PSA B71 2312, Se on myös ns low-SAPS öljy. On suunniteltu euro 6 normimoottoreille, mukaan lukien urea järjestelmien käyttö, täyttää siis vaativammat luokitukset.
Lainaus jostain öljyesitteestä:
"the standard also requires improved cold flow properties to reduce hydrodynamic friction of the oil, in order to obtain fuel economy benefits especially when the oil is cold. This extra requirement for cold flow properties allows excellent oil flow at start up, faster oil pressure build up, faster revs raisings and faster operating temperature reach. This type of low viscosity lubricant allows fuel consumption reduction and therefore reduces greenhouse gases (CO2) emissions."

Ihan esimerkkinä öljynpaineella toimiva jakoketjunkiristin. Kun lyöt auton käyntiin -30 pakkasesta niin öljy ei paljon liiku, no  mitä tapahtuu kun kiristin ei toimi... Ajotus menee pieleen, ainakin. 0w öljyllä parempi kylmäjuoksevuus -> jakopäänkiristin toimii paremmin pakkasella

Lopputulema: 5w30, B71 2290 ei täytä enää nykyään THP:n (tehtaan) öljyvaatimuksia, 0w30 nimenomaan kehitetty vähentämään tiedossa olleita ongelmia.

Mitä termi "longlife" tarkottaa? Se on vain VW konsernin nimitys pitkälle vaihtovälille...

[Salmiakkipatonki]

Kiitos buusballe vastauksesta, kyllähän tässä juuri thp-ongelmia pohditaan, mutta sieltä öljylaadun kautta. Ja ymmärsit aivan oikein, että longlife-termillä tarkoitin pitkän vaihtovälin öljyjä ylipäänsä

Nuo on toki ihan selkeitä juttuja nuo kylmäominaisuudet ja kiristimiin ja muihin paineella toimiviin järjestelmiin liittyvät jutut. Mutta se ei edelleenkään selitä imusarjan ja imukanavien karstoittumista ja se on kuitenkin käytännössä pahempi ongelma kuin kovat pakkaset.

Jos tarkkaan lukee aikaisemman viestini, niin totean siinä, että sekä 0w- että 5w- viskositeettisistä öljyistä löytyy luokitukset täyttäviä tuotteita. En siis puhu samasta luokituksesta. Kiinnostavaa olisi tietää, millainen vaikutus viskositeetilla on tukkeutumiin kanavissa, mutta siitä ei taida olla oikein tietoa olemassa.

[buusba]

Mutta tosiaan se longlife termi on VW juttu. Onhan jo Peugeot 206 vuonna -98 ollut 30tkm huoltovälillä, mutta ihan perus 5w40 "kura" sinne käy, eikä tarvii mitään erikoisia öljyjä.

Luulisin että viskositeetillä ei ole suoraa vaikutusta karstoittumiseen, vaan muulla öljyn lisäaineistuksella. Karstoittuminen on kaikkien suoraruiskujen ongelma, mutta THP 150/156:ssa esim. huonosti toteutettu huohotus/EGR pahentaa ongelmaa.

[Koivila]

MNiin palaan alkuun. Itse en näitä hommia hirveästi ymmärrä mutta kun Laakkonen käyttää Castrol 5-30 Magnatec ja Länsiauto Neste 0-30W, niin minäkö vastaan siitä että moottori karstottuu ja nykii ja venttiilien puhdistusta ei tehtykään ?   Kummaa touhua...