306 - Ilmastointi ei aina toimi

[great_kendo]

Auto: 2001 306 HDi (manuaali-ilmastointi).

Nyt on jännä vika mun menopelissä. Käytin auton kennon vaihdossa tossa kolmisen viikkoo takaperin, ja silloin huoltomies sanoi että kenno saatiin vaihdettua ja järjestelmä on muuten ihan toimiva mutta ilmastointinappi on rikki eli sitä pitää pitää pohjassa että ilmastointi toimii. Noh, luotin huoltomiehen sanaan, mutta ei ollut varaa vielä vaihtaa ilmanvaihtopaneelia. Vähän aikaa ajelin pitäen nappia pohjassa, mutta kerran unohdin napin painetuksi, siis sillain että ilmastoinnin merkkivalo palaa, ja yllätyksekseni huomasin että tulee kylmää ilmaa vaikka en painakkaan nappia pohjaan.

Nyt ihan viime aikoina ongelma on kulminoitunut sillain että välillä ilmastointi menee päälle niinkuin pitääkin, eli hellästi nappia painamalla, välillä nappia pitää painaa voimalla pohjaan kokoajan että ilmastointi toimii (silloinkin saattaa rele napsua kun sormen asento muuttuu), ja pari kertaa on käynyt sillain että olen koittanut toimiiko ilmastointi just sinä päivänä, eli painanut toiveikkaasti nappia kerran, rele napsahtaa päälle ja pois mutta saattaa vähän ajan päästä mennä taas päälle ja toimia ihan normaalisti koko ajon ajan. Ja välillä ilmastointi toimii normaalisti puolikin pitkän aikaa, mutta yht'äkkiä napsahtaa pois päältä.

Eli eikös nämä oireet viittaa että relekin on rikki? Että sekä napissa ja releessä on jotain ajottaista vikaa. Vai voiko tuollaisia oireita muuten selittää? Vai voisko pelkkä rele olla risa?

[neonfry]

Kuulostais kyllä että siinä napissahan se vika on, kuten huoltomies on kertoillut. Relehän vetää kun saa napin kautta virtaa.  Eli se nappihan on ns. alasjäävää mallia eli ensimmäinen painallus = päällä (ja valo palaa), toinen painallus = pois päältä. Ja jos napissa on kosketushäiriö, virran kulku napilta releelle voi tuolla tavalla katkeilla joka aiheuttaa sen naksunnan.
Releethän vioittuu yleensä siten että ne ei ohjaudu ollenkaan tai kärjet hitsautuvat kiinni tiettyyn asentoon.

[great_kendo]

Jospa ensin ruikkaisit napin juuresta kontaktispreitä katkaisijaan, on ainakin halpa keino kokeilla, eikä pahenna asioita vaikkei auttaiskaan.

Ne katkaisijat tahtoo olla sellaisia, ettei niitä kannata/voi korjata. Kannattaa suosiolla vaihtaa ko. katkaisija, vika tuntuu nimittäin olevan juuri siinä.

Pelkkää katkaisijaa ei vaan myydä. Pitäisi vaihtaa koko paneeli.

[neonfry]

Samanlaisia tai vastaavia katkaisijoita saattaapi hyvinkin löytyä elektroniikkakaupoista tai radio/tv-huoltoliikkeistä. Jos vaan paikkakunnalla jompi kumpi löytyy niin ottaa koko paneelin matkaan ja marssii liikkeeseen kyselemään, monesti semmoiset kytkimet ei maksa kovin montaa euroa. Mutta kannattaa myöskin tarkistaa olisiko katkaisijan juotos irronnut ajan saatossa.

[great_kendo]

Kyllä mä vähän ajattelinkin että pistän siihen vaan jonkun "normaalin" kytkimen. Ainoa miinushan siinä on että ei oo samanlainen kun alkuperänen kun ei oo vihreää valoa eikä lue a/c napissa. Mut ehkä sen kanssa voi elää.

Nyt tuli tutkittua tarkemmin asiaa, ja tuntuu vähän että on helpompi vaan vaihtaa koko paneeli kun alkaa sen katkaisijan kanssa kikkaileen. Se on nimittäin sellanen systeemi että piirilevyn läpi tulee sellanen muutaman sentin pituinen tappi ja sen piirilevyn takana on sitten se katkaisija luonnollisesti. Eli pitäis ottaa paneeli irti, irroittaa se katkaisija, mennä kaupoille etsimään katkaisijaa jossa on saman kokoinen tappi ja jalat samassa järjestyksessä ja samoilla paikoilla, juottaa se uus katkaisija paikoilleen, ja pistää taas paneeli läjään. Melkein mielummin ostan 75€llä uuden paneelin ja lätkäsen sen paikoilleen. Pitää vielä kyllä koittaa kontaktispraytä ruiskauttaa sinne tapin juureen, jos se auttais.

[AnttiK]

Kyseessä on ilmeisesti manuaali-ilmastoitu malli ainakin tuon uuden piirilevyn hinnan perusteella.

Ohessa kuva puoliautomaatti-ilmastoidun mallin kytkimestä, joka on aika eksoottisen näköinen kytkimeksi eli ei ihan joka kaupasta välttämättä saa. Kytkimessä lukee ITT 9644  1 2.5N. Tosin tuo on painonappi, joka jää ei jää pohjaan vaan relelogiikka on muualla piirilevyssä.

[AnttiK]

Eli ei sunkaan mielestä kannata edes koittaa vaihtaa pelkkää katkaisijaa?

Kannattaa ilman muuta jos sattuu samanlaisen katkaisijan löytämään ja taitoa löytyy vaihtamisoperaatioon, koska katkaisijan hinta voi olla parin euron luokkaa verrattuna levyn 75 euron hintaan edellyttäen että vika on napissa eikä muualla.

Laittamassani kuvassa oli vain esimerkkinä puoliautomaattisen ilmastoinnin painonappi, joka saattaisi olla samanlainen myös manuaali-ilmastoidussa mallissa. Kyseinen kytkin on siis johtavassa tilassa nappia sormella pohjassa pidettäessä ja kun nappia ei paina on kytkin johtamattomassa tilassa eli ainakaan puoliautomaattisessa itse nappi ei pidä ilmastointia päällä vaan relelogiikka on puoliautomaattisessa ilmastoinnissa piirilevyllä.

Manuaalisesta ilmastoinnista ei minulla ole tietoa onko rakenne samankaltainen, mutta kannattaa tutkia ennen kuin alkaa miettimään napin vaihtamista. 

Ko. katkaisijalle löytyy valmistajakin ja ainakin farnell tuo ko. valmistajan komponentteja maahan:

http://www.ck-components.com/k12/key-switch,10469,en.html

[antsu]

Omassa samat oireet, eli napista (joka on painonappi, ei jää "pohjaan", vaan käy pohjassa ja valo syttyy/sammuu) painaessa ei aina naksahdusta kuulu, eli kompura ei silloin kytkeydy = kylmää ei heru. Joskus se sitten napsahtaa päälle itsestään, kun valo palaa eli "pyyntö on päällä". Monasti, jos ei toimi, painan pois päältä ja odotan jonkun aikaa... Uusi painallus usein kytkee kompuran päälle, mutta ei aina.

Jos oire tosiaan on siinä piirilevy/kytkinnappi hässäkässä, niin koko homma vaihto lienee paras ja helpoin korjaus. Mutta jos se vika onkin jossain muualla?

Luulisi napin olevan kunnossa jos sitä painettaessa jokin valo vaihtaa tilaansa. Eiköhän samalla pitäisi jonkun releenkin vetää Minä hakisin vikaa siitä logiikasta. Olisiko rele irronnut painetusta piiristä tai kontaktit lopussa kuten 406:n BSI:n releessäkin yleensä on.

[great_kendo]

Mutta toi mua hämää että se ilmastoisti kuitenkin pysyy päällä, kun nappia painaa kunnolla pohjaan. Sehän viittais siihen että siinä kytkimessä itsessään olis kosketushäikkää. Tietenkin vähän kallis kokeilu tulee jos vika on jossain muualla kun siinä paneelissa, mut siinä se vika todennäkösimmin on.

[AnttiK]

Eli kävin tossa Automaassa ja se osa mikä mulle tilattiin olikin vaan se osa paneelista missä on säätönuput jne. Hinta olis ollut 71 e. Se piirilevy pelkästään olis ollut jotain 430 e muistaakseni.

Katsoikohan automaassa varmasti oikean piirilevyn hinnan. Puoliautomaattisen 6451CK maksaa suurinpiirtein tuon verran (saksassa 385€) ja siinä on hieman enemmän elektroniikkaa. Manuaaliseen ilmastointiin luultavasti sopiva malli on 6451FZ (saksassa 50€).

Mitä eroa on manuaalisella ja puoliautomaattisella ilmastoinnilla?

Puoliautomaattisessa on puhaltimessa auto -asento, jossa puhaltimen kierrokset säätyvät automaattisesti tarpeen mukaan ja lisäksi puhalluslämpötilaa säätää ko. piirilevyn äly lämpötila-antureiden arvojen ja käyttäjän asetusarvon perusteella. Täysin automaattisesta sen erottaa lähinnä se, että tuossa pitää säätää puhalluksen suunta käsin kuten manuaalisessa.

Jos hinta on oikeasti noin korkea manuaaliseen kannattanee harkita purkuosaa.

[great_kendo]

Nyt ruiskuttelin sinne piirilevyyn kontaktispraytä ja perään sitten silikonisprayta, ja nyt ilmastointi toimii (eli jää päälle) kun muutaman kerran painaa nappia. Voisikohan se rele olla vähän laiskan oloinen kun se ei heti jää päälle? Paljonkohan sellanen rele mahtaa kustantaa?