Kirjoittaja Aihe: 405 - Ajonestolaite  (Luettu 16046 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #15 : 08.07.2009, 16:04:22 »
405:ssä ei ole tämmöistä ominaisuutta vaan ajonesto menee päälle suoraan ajan mukaan, samoin tekee vanhemmat 406:t.

Tässäpä voi hyvinkin olla se ominaisuus. Auto on rekisteröity vuoden 1996 puolella ja toisekseen kun virta on päällä, ja pun valo palaa mutta avaat oven, syttyy myös vihreä valo jolloin tunnuslukua ei voi näppäillä. Jokin yhteys on siis pakko olla käynnistyksen eston ja etuovien välillä.

MJ

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 4 504
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #16 : 08.07.2009, 18:22:48 »
405:ssä ei ole tämmöistä ominaisuutta vaan ajonesto menee päälle suoraan ajan mukaan, samoin tekee vanhemmat 406:t.

Minulla on 406:ssa tuo kuvaamani ominaisuus, ja se on valmistettu alkuvuonna -96 (muistaakseni maaliskuu tai helmikuu). Toimii sekä käytännössä, että on lisäksi selitetty auton käyttöohjeessa.

KTA

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 1 239
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #17 : 08.07.2009, 19:57:26 »
Olisiko se sitten tullut 406:een heti alusta lähtien ja 405:een aivan loppuvaiheessa? Itse en ole tämmöistä havainnut mutta eipä noita viimeisiä 405:a paljon ole näkynytkään. Tosin muistikin voi tehdä kepposen eli anteeksi virheellinen informaatio...

Ovi verhoilun irrottamiseen ei kuitenkaan ole mitään syytä, tunnistus otetaan ovikytkimeltä joka on siinä ovi tolpassa, jostain sen johtosarjasta pitäisi löytyä diodi ja siitä lähtevä johto joka nuuskii ajonestolle kytkimen tilaa. Kytkentäkaavio voisi auttaa...

MJ

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 4 504
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #18 : 08.07.2009, 22:37:38 »
Täsmennystä, käyttöohje (406 1996) sanoo sivulla 61, että käynnistyksenesto kytkeytyy heti kun ovet lukitaan kauko-ohjaimella tai 30 s kuluttua kuljettajan oven avaamisesta. Kuitenkin joka tapauksessa 10 min kuluttua sytytysvirran katkaisusta.

Ovi verhoilun irrottamiseen ei kuitenkaan ole mitään syytä, tunnistus otetaan ovikytkimeltä joka on siinä ovi tolpassa, jostain sen johtosarjasta pitäisi löytyä diodi ja siitä lähtevä johto joka nuuskii ajonestolle kytkimen tilaa. Kytkentäkaavio voisi auttaa...

Käsittääkseni ainakin 406:ssa tunnistus otetaan lukkolaitteesta. Valojen ovikytkinhän sammuttaa sisävalot jo oven ollessa raollaan. Keskuslukko(kin) kuitenkin huomaa jos ovi ei ole kunnolla kiinni, eikä lukitse ovia.
« Viimeksi muokattu: 08.07.2009, 22:42:49, kirjoittanut MJ »

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #19 : 08.07.2009, 23:10:19 »
No joo . eli mites tuon keskuslukituksen saisi toimimaan kunnolla? Toimii nimittäin milloin sitä huvittaa. Varsinkin viime aikoina. Ei pelitä edes avaimella. Auttaisiko ensialkuun jos hommaan uuden pariston avaimeen? Ajattelin ruiskutella CRC:tä lukkoihin ja niihin solenoihin vai mitä ne nyt sitten on. Katsotaan mitä sitten ajonesto sanoo jos keskuslukitus palaa ruotuun.

KTA

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 1 239
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #20 : 09.07.2009, 10:21:07 »
Käsittääkseni ainakin 406:ssa tunnistus otetaan lukkolaitteesta. Valojen ovikytkinhän sammuttaa sisävalot jo oven ollessa raollaan. Keskuslukko(kin) kuitenkin huomaa jos ovi ei ole kunnolla kiinni, eikä lukitse ovia.

Vanhemmassa 406:ssa ei lukkolaitteessa ole mitään rajakatkaisijaa joka tunnistaisi oven avaamisen tai sulkemisen. Tämä ominaisuus tuli vasta niihin autoihin joissa ei enää ole ovikytkintä erikseen. Syy ettei keskuslukko lukitse ovia jos ne on auki on ihan mekaaninen, ethän saa etuovia lukkoon ovi auki millään tavoin. Lukko kyllä yrittää lukita ne mutta kun ei saa lukolta lukossa tietoa niin pomppaa takaisin.

Edelleenkään en usko että keskuslukolla on mitään vaikutusta siihen ajonestoon mutta lukot pelaa lähes poikkeuksetta kunhan lukkolaitteet on riittävän herkät niiden solenoidien liikutella. Eli ovet auki ja lukkojen ja vivustojen rasvaus niin uskon että taas pelittää.

Joskus joku solenoidi saattaa kömmähtää mutta minun kohdalleni ei ole sattunut ainuttakaan solenoidi vikaa ovien lukoissa, lisäksi muiden kuin etuovien solenoideilla ei ole vaikutusta keskuslukon muuhun toimintaan.

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #21 : 09.07.2009, 21:42:23 »
Ja ei muuta kun vian metsästys jatkuu... Vikalähde ei ole ovissa. Nyt menee ECU vaihtoon. Mutta purkaamo josta ECUa havittelin kertoi ettei heillä ole vastaavan numerosarjan ECUa. Ihan ensiksi, mikä näistä numerosarjoista on se mitä etsin? ECUn rungossa ja sen vieressä paperiliuskalla on tällainen: 9624537880, sitten löytyy teksti ja numerosarja: "MODELE" 21615420-7. Sitten on 4GJ01 ja lisää, 042735 ja hännänhuipuksi alla lukee laitteen nimi varmaan eli "SAGEM".
Pitänee siis löytää oikealla numerosarjalla oleva ECU? Onks tietoo?

KTA

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 1 239
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #22 : 10.07.2009, 18:26:13 »
Enenkuin ecua rupeet ostamaan niin oletko varma ettei se näppis tai sen johtosarja ole syypää? Ecuissa en ole ikinä kuullut olleen ajonestoon liittyviä vikoja?! Ei tietysti tarkoita sitä etteikö niitäkin voisi olla.

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #23 : 10.07.2009, 18:33:52 »
Okei, hyvä kuulla. Miten näppis viat ilmenee? Mulla tuntuisi toimivan ihan ok. Joka painalluksella piippaa ja vihreä valo syttyy piippauksen myötä. Mittasin näppikseltä lähtevät johdot ja ne oli kunnossa. Siis vihreä valo syttyy punaisen lisäksi kun piippaan sitä koodia, neljännen numeron jälkeen laite piippaa neljästi tai jättää sekä pun että vih palamaan. Eli herjaa väärästä koodista.

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #24 : 20.07.2009, 13:26:43 »
Vanhemmassa 406:ssa ei lukkolaitteessa ole mitään rajakatkaisijaa joka tunnistaisi oven avaamisen tai sulkemisen. Tämä ominaisuus tuli vasta niihin autoihin joissa ei enää ole ovikytkintä erikseen...
Edelleenkään en usko että keskuslukolla on mitään vaikutusta siihen ajonestoon...

Kyllä tässä mallissa oven sisävalokatkaisijan asento vaikuttaa näppäimistön valoihin suoraan. Soitin tampereen pösö huoltoon ja siellä sanottiin että kyllä ajoneston pystyy ohittamaan katkaisemalla tietyt johdot, muttei paljastanut mitkä. Lieneekö hänkin tarkoittanut näppiksen johtoja käynnissä olevasta moottorista?

Avasin ovikytkimen, lähti helposti irti ja sisältä paljastui pitkä kytkinkotelo. Onko tämän kytkinkotelon sisällä diodi? Joku tiesi kertoa että joskus kytkimen sisällä mahdollisesti oleva diodi olisi hajonnut ja siksi ajonesto tökkii?

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #25 : 21.07.2009, 17:05:32 »
Käyntiin lähti :D. Mutta apuna oli laina ECU! Eli nyt vain etsimään varaosaecua jostain!? Onks tietoo? Strategiset luvut ovat: 4GJ01, Modele 21615420-7, Valmistemerkkinä "SAGEM".

KTA

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 1 239
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #26 : 25.07.2009, 08:51:36 »
http://www.varaosahaku.fi/?index=stock&link=list&searchmode=3&listmode=2&page=1&order=rank&pc[0]=109106110&partcode=21615420&company_id=806&PHPSESSID=e0ffa1a4a53be4c1d82dfa81e4947e31

pitkähkö linkki, mutta varaosahaku=>R.Aaltonen, pirkkala...

Kyllä siellä näyttäisi olevan sellainen hintaan 100 euroa.

Dodii :) Osaa haetaan juuri hyllystä Pirkkalasta ja jos kaikki muutkin numerot täsmää ni eiku kusti polkemaan ja huomenna sen pitäs olla jo paikallaan 8).

Mutkia tuli matkaan... Siinä ECU:ssa ei ollut koodia tiedossa, eli ei voi mitään kun ei tiedä millä 4-numeroisella luvulla sen avaisi. Nyt metsästetään taas miten sen ECU:n pystyy ohittamaan moottorin ollessa sammuksissa.

Ei mitenkään. Jos purkaamo ei tiedä koodia eikä ole osannut irrottaa boxia avatussa tilassa mitään ei ole tehtävissä. Romurautaa...

ToniL

  • Ylläpitäjä
  • *******
  • Viestejä: 8 686
    • http://peugeot505.info
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #27 : 25.07.2009, 09:12:58 »
Ei mitenkään. Jos purkaamo ei tiedä koodia eikä ole osannut irrottaa boxia avatussa tilassa mitään ei ole tehtävissä. Romurautaa...

Luulisi, että ajonesto olisi jollain tavalla alustettavissa uudelle koodille käyttäen Peugeotin laitteistoa tms.? Onkohan tuossa joku irrotettava piiri, jonka muistissa koodi on (ainakin ohjausyksikön muistipiiri lienee irrotettavissa, olisiko tallennettu muun ohjelmiston sekaan?)? Tällöin voisi olla mahdollista vaihtaa piiri sellaisesta ohjausyksiköstä, jonka ajoneston koodi on tiedossa?

Saattaa myös olla, että edellinen käyttäjä on valinnut koodiksi jonkin helpon vaihtoehdon eli kokeilemallakin voi selvitä (0000, 1111, 1234, 2580 jne.)...

Minulle pitäisi olla ensi viikolla tulossa Peugeotin koulutusmateriaalia koskien näppäiltäviä ajonestolaitteita, ehkä siitä selviää jotain (Coded Anti-start - Principles of operation, 11/1996)...
« Viimeksi muokattu: 04.08.2009, 18:17:47, kirjoittanut Tonilind »
"About the only thing it can't outrun is its shadow." - Peugeot-mainos
3 x 1985 505 Turbo Injection + 1986 505 Turbo Injection + 1985 505 GRE + 1989 309 1,6 XL Look + 1996 405 2,0 GTX Style + 1995 306 1,8 ST + 1997 306 2,0 GTI-6 + 2000 306 1,4 XN Cristal + 2001 306 2,0 GTI-6 + 2006 Expert Van 2,0 HDi 95 + 2009 Boxer 3 Van 2,2 HDi 120
Sivusto ja foorumi 505-harrastajille: peugeot505.info

drivebyvaijeri

  • Vieras
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #28 : 25.07.2009, 09:36:59 »
Luulisi, että ajonesto olisi jollain tavalla alustettavissa uudelle koodille käyttäen Peugeotin laitteistoa tms.? Onkohan tuossa joku irrotettava piiri, jonka muistissa koodi on (ainakin ohjausyksikön muistipiiri lienee irrotettavissa, olisiko tallennettu muun ohjelmiston sekaan?)? Tällöin voisi olla mahdollista vaihtaa piiri sellaisesta ohjausyksiköstä, jonka ajoneston koodi on tiedossa?

Saattaa myös olla, että edellinen käyttäjä on valinnut koodiksi jonkin helpon vaihtoehdon eli kokeilemallakin voi selvitä (0000, 1111, 1234, 2580 jne.)...

Minulle pitäisi olla ensi viikolla tulossa Peugeotin koulutusmateriaalia koskien näppäiltäviä ajonestolaitteita, ehkä siitä selviää jotain (Coded Anti-start - Principles of operation, 11/1996)...

Omassa ECU:ssa koko piirilevy kaikkine komponentteineen on valettu jonkinlaiseen muoviin sisälle ja vain yksi kela pilkistää mömmön seasta. Kertakäyttökamaa.

Voisihan sitä kokeilla eri koodeja, jos antavat lainaksi...

Odottelen mielenkiinnolla uusia tietoja kuinka ajoneston voisi ohittaa:) En ole periksi antavaa tyyppiä :-\

KTA

  • Käyttäjä
  • ******
  • Viestejä: 1 239
Vs: 405 - Ajonestolaite
« Vastaus #29 : 28.07.2009, 07:39:07 »
Luulisi, etteivät purkamot edes myisi sellaisia moottorinohjausyksiköitä, joissa ajonesto on aktiivinen ja koodia ei ole tiedossa? Kyseessähän on silloin käyttökelvoton osa...

Purkaamot eivät tiedä moista asiaa. Lisäksi jos laitat avatun boxin autoon jossa on käynnistyksenesto toiminnassa se lukittuu hetken kuluttua aivan normaalisti ja jos ei tiedossa ole kyseisen boxin koodia niin siinä se. Eli kun laitat niitä uusia boxeja kiinni ota se käynnistyksenesto näppis irti ettei ne boxit ainakaan sinun toimesta lukitu.