607 - Jarrupoljin painuu satunnaisesti pohjaan

[406Coupe]

Auto: 607 2.2 HDI automaatti vm. 2002

Ikävä ja potentiaalisesti vaarallinen ongelma: satunnaisesti ajossa jarrupoljin painuu käytännössä pohjaan ilman että oikeastaan mitään tapahtuu. Ihan pohjassa pientä hidastuvuutta tuntuu. Suurimman osan ajasta jarru toimii täysin normaalisti ja poljin tuntuu jämäkältä. Polkimen pohjaan painuminen tapahtuu satunnaisesti mutta suhteellisen usein, eli jopa useita kertoja päivässä.

Nestettä ei häviä pitkässäkään ajassa ja jarrut on ilmattu. Ongelman ilmaantuminen ei liity mihinkään remonttiin tms. vaan se on ilmaantunut itsestään vähitellen.

Arvauksia viasta? Jotain tälle on nyt tehtävä.

[LionRouge]

Arvaus  : Jarrupääsylinterissä jokin roska joka välillä joutuu männän kumin väliin tai kumi on alkanut revetä ...

[poirotti]

Oma 607 teki samaa muutaman kerran, aivan käsittämätön juttu johon syytä ei ikinä löytynyt.

[LionRouge]

Toinen ja hyvin todennäköinen vikapaikka on ABS yksikkö. Siellä on paljon venttiileitä ja joku falskaa...
Kannattaa varmaan ensin tarkistaa jarrupääsylinteri. Sielläkin on venttiili joka voi jäädä "auki"-asentoon.

[poirotti]

Mikä venttiili pääsylinterissä tuon voisi tehdä?

[fluxpur]

Mikä venttiili pääsylinterissä tuon voisi tehdä?

Siellä on takaiskuventtiili joka toimittaa muistaakseni sitä että jarruja ilmattaessa kun poljin nostetaan, niin sama neste ei palaudu takaisin säiliöön vaan venttiili päästää uutta nestettä eteenpäin. Eli kun jalka nostetaan polkimelta, piireissä on nolla paine ja silloin takaiskuventtiilin painepinta irtoaa pikkureikien kohdalta ja näin neste pääsee menemään läpi...jotain tällaista. Joku siellä venttilissä ei toimi oikein, ehkä roska. Toki ABS:ssä voi myös olla vikaa mutta halvempaa olisi varmaan aloittaa tutkiminen pääsylinteristä.

[406Coupe]

Pääsylinteri tuli itsellänikin mieleen. En oikein tunne jarrupääsylinterin rakennetta, mutta kai se pitää sieltä irrottaa ja tutkailla. Olettaisin että pääsylinteri on jotenkin purettavissa?
Kyse mahtaa olla osasta 4601 K4. Uutena näyttäisi olevan saatavuus varsin heikkoa ja hinta sen mukainen. Tiivistesarjaakaan ei saane mistään.

Harmi juttu kun ylihuomenna olisi pidemmälle reissulle lähtö tiedossa autolla.

ABS-yksikön vika kuulostaa ikävämmältä, varsinkin kun 607:n ABS-yksikkö ei helpoimmassa mahdollisessa paikassa ole. En ihan äkkiä keksi, mikä siellä voisi aiheuttaa sisäistä vuotoa, mutta kai sekin mahdollista on.

[poirotti]

Ei se abs-yksiköstä voi johtua, ei siellä mitään hukkareittejä ole, eikä saa olla

[kaselin]

https://www.autoihinvaraosat.fi/peugeot-osat/607-9d-9u/14533/10126/jarrupaasylinteri

Tuolla ois alle satkun oisko sopiva?

[LionRouge]

Ei se abs-yksiköstä voi johtua, ei siellä mitään hukkareittejä ole, eikä saa olla

Enpä tiedä voiko näissä olla.  Erään toisen automerkin vastaava ongelma ratkesi ABS yksikkö vaihtamalla (Vika ei ollut pääsylinterissä.). Vian mahdollista syytä selitettiin seuraavasti:

"Yksi jarruista pyrkii lukkiutumaan jarrutuksen aikana, kyseisen jarrun menoventtiili päästää tarvittaessa jarrulta painetta pois takaisin pumpulle. Pumppu käynnistyy ja sen aikaansaamaa painetta annostellaan tuloventtiilin kautta takaisin sille lukkiutuvalle jarrulle niin, että sopiva jarrutusteho saadaan aikaiseksi. Venttiileitä avataan ja suljetaan jopa 12 kertaa sekunnissa.
Jos joku noista venttiileistä hydraulilohkossa falskaa, voi jarrupainetta hävitä jarrua voimakkaasti polkiessa."

[406Coupe]

https://www.autoihinvaraosat.fi/peugeot-osat/607-9d-9u/14533/10126/jarrupaasylinteri

Tuolla ois alle satkun oisko sopiva?

Sepä se, nämä on aina hauskoja kun ei voi olla varma ja ei tiedä mitä eroa eri osilla on. Peugeotin osanumero ESP:llä varustettuihin ja ilman ESP:tä oleviin autoihin on eri, ja edullisimmissa ainakin lukee että autoihin joissa ei ole ESP:tä. Omassa autossani ESP on, ja olen ollut siinä uskossa että se on ihan vakiovaruste 607:ssa... Ilmeisesti jarrupääsylinterissä on kolme putkilähtöä autoissa joissa on ESP ja ilman sitä sylinterissä on kaksi lähtöä.

Tänään tunnustelin poljinta ja opin tavan jolla vika ilmenee: kun jarrua painaa hyvin hitaasti alaspäin, poljin on löysä ja menee pienellä voimalla pohjaan asti. Vähänkään nopeammalla painalluksella jarruttaa ihan kuten kuuluu.

Yritän huomenna keretä irrottamaan pääsylinterin ja purkaa sen. Ilmoittelen tänne jos jotain selviää.

[406Coupe]

Käytin nyt pääsylinterin irti. Ensimmäisessä eli taemmassa männässä on jonkin verran naarmua, samoin sylinterissä sen kohdalla. Kumi kuitenkin ehjä, ja en usko että nuo naarmut tätä ongelmaa selittävät. Taempaa mäntää en saanut tulemaan ulos lainkaan. Ensimmäisen männän jälkeen irrotin ristipääruuvin jolla oli kiinni jousen kuormittama osa. Sen takana toinen mäntä, joka kyllä liikkui sisään päin mutta en keksinyt millä sen saa sylinteristä ulos.

Puhdistelin sen mitä pystyin ja kasasin systeemin takaisin, ja ilmasin jarrut huolellisesti. Ainakaan lyhyellä koeajolenkillä ei poljin painunut pohjaan, mutta en usko ongelman silti tähän ratkenneen. Tarkkaillaan tilannetta.

Kuvia:
https://imgur.com/6bQuMG7
https://imgur.com/7CAFfHe
https://imgur.com/z18AM6C

[fluxpur]

Naarmut ovat outoja tuollaisissa sylintereissä. Tai yleensäkin sylintereissä joissa on voiteleva neste, ei hevin tule naarmuja. Takemman männän olisi ehkä saanut ulos paineilmalla tai erikoispihdeillä jos ruuvista saa kiinni. Jos korjaussarjan saa, sillä pääsisi edullisesti jatkamaan. Jos nesteessä on ollut edes yksi pisara vettä, se on voinut ruostuttaa seinämään kraatterin, sitten ei parane korjata vaan uusi tilalle.

[406Coupe]

Takemman männän olisi ehkä saanut ulos paineilmalla tai erikoispihdeillä jos ruuvista saa kiinni.

Paineilmaa ajattelinkin mutta kerrostalon pihalla kun aina asentaa niin ei ole oikein kaikkea kalustoa käytössä.

Kokeilin siten että laitoin ruuvia paikalleen muutaman kierroksen ja vedin ruuvin kannasta pitkillä pihdeillä. Ihan kunnon voimalla vetämällä ei ainakaan tuolla tyylillä irronnut joten päätin antaa olla etten ainakaan tee lisää vahinkoa.

Sellainen pitää vielä sanoa kun tuli mieleen että jarrujärjestelmä oli kyllä hyvin likainen. Säiliön sisapinnoilla oli kauttaaltaan sellaista outoa kanahkaa joka kyllä lähti jarrukliinerillä. Vaikea tuollaista umpinaista säiliötä puhdistaa hyvin sisäpuolelta mutta yritin parhaani. En tiedä tämän yksilön historiaa sen tarkemmin mutta epäilen että on taidettu jarrunesteiden vaihtoa laiminlyödä.

[Peugeotti]

Autona Peugeot 607 2.2 bensa 2004 vanhempi vuosimalli

Laitetaan tähän, koska sama ongelma ilmaantui äsken, mutta jäi päälle. Eli, epäillyt hetken, että jarrut hieman laahaavat ja siksi painellut nyt muutaman kerran jarrupoljinta hieman jämäkämmin. Äsken painoin taas pari kertaa poljinta hieman voimakkaammin ja kas, poljin meni löysäksi. Ei palautunut pienen  lenkin ja muutaman sammuttelun jälkeen. Auto kyllä jarruttaa, mutta vasta poljin aivan pohjassa ja silloinkin  hyvin äkkinäisesti.

Jotain veikkauksia, minkä sain sieltä rikki? En nyt kuitenkaan hampaat irvessä sitä poljinta painanut, joten vähästä mielestäni meni.

Jarrunestettä ei mielestäni vuoda, ei ole tehty myöskään remonttia jarruihin ym.