406 -96 sedan takakaiuttimien kaapelit?

[mrek]

Hep!

Onkohan täällä jo valmiiksi vedetty kaapelit?
Etuovissa on kaiuttimet ja diskantit etuikkunalla.

Ei ainakaan takakontista katsottuna näkynyt missään.

[SamiK]

riippuu varmaan vuosimallista, ainakin -02 :ssa on valmiit johdot...

[mpetajaj]

Vuosimallin -96 karvalakkimallista (SR) takakaijuttimien piuhat löytyi valmiina, joten eiköhän ne ole kaikissa 406:ssa. Mielenkiintoinen säästökohde on SR mallissa jättää edestä diskantit pois vaikka paikat ritilöineen ja piuhoineen on siististi laitettu.

[mrek]

Olen yrittänyt kuikuilla takakompulan kautta, mutta johtoja ei kyllä näy.
Mistähän ne sinne takaikkunalle tulevat, kun ei viitsisi repiä irti mitään turhaan. Yleensä aina vaan hajoaa paikat, kun yrittää jotakin purkaa...

[mpetajaj]

Samaa yritin itsekkin ja hieman alkoi epäilyttämään, kun en aluksi  saanut johtoja näkyviin

Ensimmäisen tuntuman johtoihin sain käsikopelolla magneetin reikiin nähden ulompana olevasta neliön mallisesta pienemmästä reijästä (muistaakseni kuskin puoleisesta). Sen jälkeen uskalsin ryhtyä hattuhyllyn purkuun ja niinhän ne johdot sieltä löytyivät. Johdot tulevat (edelleen muistaakseni) kuskin puolelta hattuhyllyn sivusta. Ne oli teipattu kiinni hattuhyllyn alla olevan pellin syvennyksiin niin, ettei niitä päässyt näkemään reijistä.

[mrek]

Kyllä ne takakaiuttimien kaapelit sieltä löytyivätkin. Oli varsin helppo asentaa kaiuttimet, kun johdot olivat jo valmiina.

[406]

Oletteko toiset mitä mieltä siitä ovatko valmiit johdotukset riittävän paksuja äänen kunnolliseen toistamiseen? Kun todelliset harrastajat vaihtavat johdot aina järeisiin vaan helpommalla pääsisi käyttämällä valmiita kaapeleita

[zoni72]

  jos haluat kilpailla oikeesti hifi vehkeillä niin johdot kannattaa vaihtaa muuten suurin piirtein autossa turha juttu vaihtaa niitä kunhan vahvistimelle menee riittävän isot virta ja maa johdot niin pelittää ihan riittävästi eipä korvat kestä sitä musaa kovin kovaa kuunnella tosin ääni tulee kylläkin puhtaasti niistä oikeista kaijutinjohdoista esim happvappaat johdot mutta maksaa mansikoita... mitä haluat autoon sijoittaa musiikin kuunteluun lisäksi tarvis tehdä äänen toistolle jotain esim lisä eristyksiä/paine tilaa ym..ym muuta

[antsu]

  ääni tulee kylläkin puhtaasti niistä oikeista kaijutinjohdoista esim happvappaat johdot

Mistähän on peräisin tuo legenda noista happivapaista johdoista. Sähköjohdothan ovat tyypillisesti puhdasta kuparia ja kupari on alkuaine. Siis tavallinen halpa sähköjohto on happivapaata.

[mpetajaj]

  ääni tulee kylläkin puhtaasti niistä oikeista kaijutinjohdoista esim happvappaat johdot

Mistähän on peräisin tuo legenda noista happivapaista johdoista. Sähköjohdothan ovat tyypillisesti puhdasta kuparia ja kupari on alkuaine. Siis tavallinen halpa sähköjohto on happivapaata.

Metallien valmistus ei ole ihan yksinkertaista puuhaa. Käytännön prosesseissa 100% kuparin valmistus on mahdotonta, sillä sulaan liukenee aina jonkin verran epäpuhtauksia ja mm happea atomaarisena tai oksidisina sulkeumina.

Wikipediasta poimittua:
"Hapeton kupari valetaan siten, että sulaan kupariin ei pääse happea. Hapen pääsy sulaan on estetty peitostamalla sula esimerkiksi puuhiilellä tai käyttämällä sulatuksessa vakuumiuunia. Hapeton kupari on sähkönjohtavuudeltaan paras kaikista kuparilaaduista. Sen johtavuus on on vähintään 100 %I.A.C.S, mutta tyypillisesti johtavuus on luokkaa 101 - 101,8 %I.A.C.S. Hapettoman kuparin puhtauden on oltava luokkaa 99,99% sillä sen sähkön- ja lämmöjohtokyky on erittäin herkkä epäpuhtauksille. Esimerkiksi jo muutaman sadan ppm:n rautapitoisuus aiheuttaa noin prosentin laskun johtavuudessa. Mikäli halutaan kuparikappaleelle paremmat lujuusominaisuudet korotetuissa lämpötiloissa voidaan käyttää pientä (n. 500 ppm) hopeaseostusta. Elektroniikka- ja kryogenikkasovelluksiin on kehitetty omat erikoispuhtaat laadut. Tyypillisiä sovelluksia ovat virtakiskot ja kommutaattoriprofiilit.

Deoksidoiduissa kupareissa metalliliuoksessa oleva vapaa happi on sidottu deoksidointiaineilla, tyypillisimmin fosforilla. Näitä kuparilaatuja käytetään esimerkikisi vesijohtoputkissa ja päällystysteollisuuden sovelluksissa. Fosforiseostuksen määrä on 150 - 600 ppm, riipuen siitä mitä ominaisuuksia halutaan korostaa.

Yleisin kuparilaatu on happikupari, jota käytetään esimerkiksi kuparijohdoissa ja kuparikatoissa. Sulaan liuennut happi muodostaa kiinteässä olomuodossa linssimäisiä rakenteita. Happikupari ei ole yhtä allerginen epäpuhtauksille, kuin hapeton kupari, koska happilinssit sitovat tehokkaasti epäpuhtauksia. Toisaalta happikuparin johtokyky on alhaisempi kuin hapettoman kuparin ja sitä ei voi käyttää pelkistävissä olosuhteissa. Tyypillinen happikuparisovellus on kuparikatto."

[m.k]

Vuosimallin -96 karvalakkimallista (SR) takakaijuttimien piuhat löytyi valmiina, joten eiköhän ne ole kaikissa 406:ssa. Mielenkiintoinen säästökohde on SR mallissa jättää edestä diskantit pois vaikka paikat ritilöineen ja piuhoineen on siististi laitettu.

Sama olisi ollut sellaisia turnuja olla laittamatta mihinkään malliin. Muutenkin aikalailla sitä mieltä että riittäisi että on mankalle ja kaijuttimille johdot, ja jokainen saa sitten asentaa mieluisensa. Toisille riittää halvat, toiset pitävät hyvää äänentoistoa olennaisena asiana. Itselläni ei ainakaan ole kuin harmia noista vakio"kaiuttimista", lisää turhaa roinaa vaan...

[antsu]

Esimerkiksi jo muutaman sadan ppm:n rautapitoisuus aiheuttaa noin prosentin laskun johtavuudessa.

Ja mitä sitten? Jos jännitehäviö nousee huippukohdissa 0,2 Voltista 0,202 Volttiin niin eipä taida olla merkittävää tai edes kuultavaa vaikutusta ääneen. Ja ongelman voi poistaa pistämällä kaksi halpaa johtoa vierekkäin. Jännitehäviö pienenee 0,101 Volttiin eli päästään jopa parempaan lopputulokseen kuin happivapaalla johdolla. Sitä paitsi hapen poistaminen kuparista ei kuitenkaan poista johtojen induktanssia.

Toki jokainen saa hävittää rahansa parhaaksi katsomallaan tavalla mutta kun tälläkin palstalla koko ajan haetaan niitä halvimpia jarrupaloja niin mielestäni arvojärjestys on hieman vinksahtanut.

[406 SV automatique]

Jos jännitehäviö nousee huippukohdissa 0,2 Voltista 0,202 Volttiin niin eipä taida olla merkittävää tai edes kuultavaa vaikutusta ääneen.

Tämä pätisi tasavirralle, mutta kun siellä johdoissa kulkee vaihtovirtaa. Epäpuhtaudet aiheuttavat nimenomaan impedanssikäytökseen häiriöitä. Impedanssi on taajuusriippuvainen suure, eli impedanssin muutokset kuuluvat äänessä, tulee siis vaimentumia joillekin taajuusalueille. Siis suomeksi sanottuna ääneen tulee sitä pahempia värittymiä mitä heikompilaatuista johdinta käytetään.

[antsu]

No nyt meni legendan puolelle.

Kyllä häviöt vaikuttavat aina kun virtaa kulkee. Tehohan ei häviä ideaaliseen kapasitanssiin eikä induktanssiin mutta kuitenkin esim. kaapelitelevisiojärjestelmissä kaapelin vaimennus, eli häviö, on suuruusluokkaa 5-10 dB 100 metrillä kun taajuus on 200 MHz vaikka kaapeli on tosi kallista ja tuhtia.

Pahempi ongelma on kaiuttimen impedanssi joka vaihtelee koko äänitaajuusalueella jostakin 0,2 ohmista 10 ohmiin vaihekulman muuttuessa mukana sekä kuuntelutila, joka vaimentaa eri tavalla eri taajuuksia.

[406 SV automatique]

On tietysti totta, että suurin vaikutus äänentoistoon on kaiutinelementeillä, niiden sijoittelulla ja kuunteluympäristöllä. Edellinen kommenttini oli kuitenkin tarkoitettu huomautukseksi, ettei asia johtimien suhteen ole aivan niin yksinkertainen, kuin edellä esitettiin. Lisäksi kaiutinhan toistaa kaiken mitä sille johdosta tulee, häiriöineen ja virheineen päivineen. Tietysti aina pitää harkita, miten paljon on valmis panostamaan juuri tämän osa-alueen parantamiseen.

Pahoittelen, jos edellinen viestini tulkittiin high-end hörhöilyksi. Jos kuitenkin auton verhoiluja aletaan purkamaan, niin miksi ei sinne sitten voisi pujottaa hieman parempilaatuista johtoa, kuin siellä tehtaan jäljiltä on. Kohtuullisen hyvää johtoa kuitenkin saa melko edullisesti, kun ostaa oikeasta paikasta.