407 - Äänentoiston edullista parantelua

[ToniL]

Takakaiuttimien ongelma on että ne ovat jossain nilkan korkeudella. Miulla taitaa olla tallessa aikanaan 309:ssä olleet, hyväksi testatut kajarit joissa on diskanttielementti vinossa.

Minulla on 505:ssä sellaiset Pioneerin takakaiuttimet (vuodelta 1995?) hattuhyllyllä, joissa diskanttielementti on suunnattu viistosti eteenpäin sen sijaan, että osoittaisi kattoon/takalasiin. Vastaavia löytynee vieläkin eri valmistajilta. Pioneerilta tosin näyttää löytyvän enää ns. pinta-asennusmalleja, kun taas nämä vanhemmat kyllä vaativat reiät.

[saabistinet]

Mietin tässä taas erilaisia ratkaisuja ja olisiko mitään järkeä ryöstää takaoven kaiuttimelta kaiutintason sisäänmeno aktiiviselle subbarille jonka sijoittaisi takakonttiin ?
Kyseessä siis 407 SW

Esim: http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_44_129&products_id=5467

TERO

[PUG-508]

Noin tein 307:ssa eikä ollut ongelmia. 308:ssa otin suoraan radiolta.

[JPL]

Olen edelleen omaa mieltäni eli ei tule mieleenkään poistaa yhtään kaiutinta tästä. Toki mitä kerroit etäisyyksistä pitää paikkaansa. Auton mukana tuli cd, minkä mukaan hyvin pitkälti äänet ja balanssit säädin(eli balanssit keskelle ja etu taka pää keskelle). Tässähän aktiivisubbari ja vahvistin on   tavarasäiliössä ja kun äänet tuntui hyvältä edessä, kokeilin istua takapenkillä. Tuntui, että sattuu korviin, vaikka volyymit maltilliset. Ei noita näyttelyautojakaan ole kyllä varustettu vain etupään kajareilla. Tarkoitan noita, joissa muutaman kymmenen tuhannen euron poppivehkeet. 

Tuossa kaksi kuvaa kaijuttimista, Peugeot 407 originaalin JBL-soundsystemin ja Infinity, joka vaihtuu pian parantamaan ääntä. Perästä kuuluu 
Eteen ja taakse Infinityt 2+2, originaali subbari saa jäädä tässä vaiheessa konttiin. Originaalissa jakosuotimena toimii 5 sentin arvoinen kondensaattori

http://www.radiokulma.fi/kauppa/cat/product_details.php?p=837

[Benkku]

...joka vaihtuu pian parantamaan ääntä.

Niinhän sitä luulisi tai kuulisi. Soinnin tasapainoisuus hyvin tärkeä kriteeri 'hyvälle toistolle'. 'Riittävä' äänenpainetaso niinsanotusti - hiljaisessa vaunussa, on mielestäni täysin turhaa. Liika etu/sivu/takapainotteisuus pilaa vakiosysteemin tasapainon - 'ympäriltä kuuluvan' toiston.

Nimim... Joskus muinoin yritin 'parantaa' SV:n äänentoistoa, vaihtamalla elementit 'laadukkaampiin' ym. muuta pientä bonjouria.

[JPL]

Niinhän sitä luulisi tai kuulisi. Soinnin tasapainoisuus hyvin tärkeä kriteeri 'hyvälle toistolle'. 'Riittävä' äänenpainetaso niinsanotusti - hiljaisessa vaunussa, on mielestäni täysin turhaa. Liika etu/sivu/takapainotteisuus pilaa vakiosysteemin tasapainon - 'ympäriltä kuuluvan' toiston.
Nimim... Joskus muinoin yritin 'parantaa' SV:n äänentoistoa, vaihtamalla elementit 'laadukkaampiin' ym. muuta pientä bonjouria.

Kiitos Benkku kommentista, vedin kylmästi takaisin. Infinityn kajarit olivat ensinnäkin 2 ohmiset, avoimella kaupalla pystyin testauksen jälkeen pakittamaan. Orkkis JBL on ihan ok, varsinkin kun ovet on nyt äänieristetty, eli jäykistetty "Vibroplastilla ja Husmatilla". Radion toisto ei yllä cd:n tasolle, eli soi ihan ok, kun äänilähde on oikea. Kojelaudan diskanttikaijuttimet on tosin melko oudosti sijoitetut, kun ääni heijastuu kuultavaksi lasista. Oven etuyläreunaan asentamalla saisi diskantit käännettyä kohti kuulijaa. Samalla ratkeaisi todellisen jakosuodattimen kytkentä, kun voisi johdottaa oven sisällä. Nythän jakosuodatuksena toimii pelkkä kondensaattori. Ehkäpä tuota on kaijuttimilla kompensoitu ja optimoitukin  . Subbari täyttää alimpien bassojen toiston (piti avartaa hieman suljettua sivukoteloa/suljetun supprin ulkopuolista tilaa), kun lisä-äänieristys alkaa ahistaa basson liikkuvuutta. Ehkäpä ovikaijuttimet voivat olla pienemmällä magneetilla, kun ei tarvitse toistaa alle 100 hertzin taajuuksia. Oheisena Frassen näkemys, laittaapi kahdet diskantit eteen? Ei vakuuta     

http://www.kolhutpois.fi/Peugeot-407.htm

[Aksu]

Mikä ettei "pelkkä" kondensaattorikin toimisi, jos 6dB:n jyrkkyys käyttötarkoitukseen riittää. Ei se komponenttien lukumäärä, tai hinta, vielä kaikkea kerro    Toki jos oli "mideistä" kyse, niin sinnehän voisi jotain kelaa viritellä ettei turhaan ylös asti kailota (en tiedä vaikka sellaiset jossain välissä jo olisikin, mutta epäilen että ei ole).

[Benkku]

...Peugeot 407 originaali JBL-soundsystem

...originaali subbari

Veikkaan, että tuon alemman linkkisi 'paketilla' toiston tasaisuus yms. heikkenevät.

[djsladi]

Tottumis kysymys, kyllä mä itekkin pitkään mietin ton orkkis soittimen säilyttämistä, enkä kyllä sen hävittämistä ole katunut hetkeäkään, tarpeeksi neutraalin mankan ku valkkaa ni hyvin se siihen sulautuu.

Mullahan on se "näyttö" siirretty brittimallin tötteröön joka on siinä kojelaudan suuttimien päällä, ja alkuperäisen näytön paikalla on rt3 mankasta kotoisin oleva näytön kehys mihin on sitten pistetty 7" kosketusvga näyttö, hanskalokerossa lojuu sunit:n autopc jossa pyörii riderunner softa ja muun muassa navigointi softana pc navigator 8, pl lukien tuo mankka kaikki on ns orkkiksen näköistä.

Moro!

Mistähän noita tötteröitä saa? Voiko niitä hakea ihan Automaan tiskiltä, vai oletkos tilannut briteistä? Mahtuisiko tuohon rt3-kehykseen tavallinen (kiinalainen) 2-din radio? Voisi pitää nimittäin alkuperäisen radion paikallaan ja silti saada paremman äänen + navigoinnin kojelautaan...

Eipä taida 2din mankka mahtua tuohon tilaan, syvyyttä ei ole kuin juuri sen verran, että näyttö mahtuu tuohon. Pahus.

[JPL]

Voisi kehittelllä näyttöä tuhkakupin paikalle. Sama kehys voi sopia siirtämällä ja tavaralokeron alaosa voi jäädä osittain käyttöön, siis sahaten alaosasta pois palanen.

[plagu]

Ihan varaosatiskiltä saa tötterön ja rt3 mankan kehyksen.
Hinta luokka on reilun satkun luokkaa.

[niska]

Uppia uppia..

Mahtuuko 2din soitin alkuperäisen soittimen paikalle? Paraneeko vakiokajareitten ääni soittimen vaihdolla yhtään? Vakiokajarithan on suht hyvät imo, basso vain puuttuu niin ajattelin hankkia vain subbarin + vahvarin ja uuden soittimen. Ja ehkä myös diskantit jonneki rakoon kirkastamaan ääntä. Millasia systeemeitä te ootte laitellut?

[plagu]

Vakio kajarit ovat täyttä paskaa, mankan vaihdolla ääni ei parane yhtään, kaiuttimien vaihto kyllä. Ei mahdu 2din soitin.

[JPL]

JBL sound-system sarja on hieman parempaa. Huomioon, että ovien äänieristys ja peltien jäykentäminen tuo potkua soundiin.

[Jabe]

Onko noissa 407:n ovissa kajarin asennussyvyys mitenkään kriittinen? En viitsisi millään avata ensin noita ovia ja sitten vasta tilailla kajareita, avaa sitten kerralla ja laittaa vaimennuksen ja kajarit.

Tarkoitus on nyt ensivaiheessa laittaa oviin silent coattia ja erillissarja eteen, ehkä tämä http://www.autostudio.fi/dls-e-sarja-6-5.html. Herkkyys ainakin olisi aika hyvä, saattaa pärjätä pelkällä mankan vahvistimella. Mites muuten tuo auton alkuperäinen johdotus kajareille, pääseekö siihen helposti käsiksi, vai onko yksinkertaisempaa antaa sen olla ja purkaa erillissarjan jakosuodin kahteen osaan?

Kesän aikana sitten voisi rakennella lasikuiduista subbarikotelon kontin oikeaan sivulokeroon, lisätä vahvistimen systeemiin ja mahdollisesti vaihtaa soitin, kun sellainenkin olisi valmiiksi hyllyssä. Saa nyt sitten nähdä, jos pelkällä vaimennuksella ja paremmilla kajareilla saa kohtuullisen äänen, niin voi olla, ettei viitsi enää viritellä.