407 - Ei käy tyhjäkäyntiä

[Ruuvaaja]

Auto: 407 2,2 litran bensiinimoottorilla (moottorikoodi 3FZ (EW12J4)), vm. 2005.

Tervehdys. Eli ongelmana on, että pösö ei käy tyhjäkäyntiä. Auto on malliltaan Peugeot 407 2,2 litran bensiinimoottorilla (moottorikoodi 3FZ (EW12J4)), vm. 2005. Vika ilmeni moottoritiellä ajamisen jälkeen liikennevaloissa, jolloin auto alkoi yhtäkkiä käymään huonosti tyhjäkäyntiä. Mitään vikakoodeja tai varoitusvaloja ei syttynyt. Tyhjäkäynti meni sen verran huonoksi, ettei auto pysynyt enää tyhjäkäynnillä oikein lainkaan käynnissä. Seuraavat toimenpiteet tehty;

- Ensimmäisenä uusittu tulpat (vajaa vuoden vanhat). --> Ei vaikutusta, tyhjäkäynti epätasainen, auto korkeintaan pysyi vähän paremmin käynnissä tyhjäkäynnillä mutta tyhjäkäynti silti todella huono ja epätasainen.
- Ilmanpuhdistin katsottu, ja käytetty autoa myös ilman. --> Putsari oli puhdas eikä tällä ollut vaikutusta.
- Imukanavan paineanturi uusittu. --> Ei vaikutusta.
- Suuttimet käytetty auki, puhdistettu ultraäänipesurilla, tarkistettu että kaikki toimii sähköisesti ja kaikista tulee silmämääräisesti hyvin polttoainetta starttia pyörittämällä. Myös suuttimien O-renkaat uusittu ilmavuotojen varalta. --> Ei vaikutusta.
- Moottoritilasta maadoituspisteet ja akunkengät puhdistettu ja rasvattu. --> Ei vaikutusta (pl. muihin satunnaisiin sähkövikoihin, kuten sisäilmapuhaltimen sekoiluun ja sähköikkunoiden toimintaan).
- Nokka-akselin asentotunnistimen toiminta tarkastettu oskilloskoopilla, todettu toimivaksi.
- Imukanavassa olevat, kaasuläpän lähettyviltä löytyvät muutkin itselleni tuntemattomat anturit putsattu sähkökomponenttien puhdistusaineella. --> Ei vaikutusta.
- Imukanavaan ajettu "savukoneella" savua imuvuotojen havaitsemiseksi. Imuvuotoja ei löytynyt.
- Kampiakselin asentotunnistin vaihdettu. --> Ei vaikutusta.
- Lambda-anturien arvoja tarkasteltu diagnostiikkaohjelmasta, reagoivat hyvin. Etulambdan arvo vaihtelee melko voimakkaasti, takalambda pysyy lähes stabiilina. Lambda-anturit käytetty irti ja ultraäänipesurissa, autoa käytetty hetki ilman lambdoja jolloin molempien lambdojen arvot pysyivät 0mV:ssä. Autoa käytetty myös lambdojen "töpselit" irti anturien kuitenkin ollessa paikoillaan. Katsottu putkikameralla myös katalysaattoriin ja pakoputkeen lambdojen yhteistä, molemmat puhtaan näköisiä eikä karstoittumista. --> Ei vaikutusta.
- Polttoaineena 98, myös Liqui Molyn katalysaattorin puhdistusainetta syötetty suoraan kaasuläppään sekä saman valmistajan toista polttoaineen joukkoon sekoitettavaa puhdistusainetta sekoitettu polttoaineeseen. Autoa käyty myös hieman "kenkimässä" mahdollisen karstoittumisen poistamiseksi. --> Ei vaikutusta.
- Moottoriöljyt ja suodatin vaihdettu. --> Ei vaikutusta.

Puola on uusittu korjaamolla vuosi sitten, tuolloin moottorin vikavalo paloi kokoajan, auto kävi huonosti ja voimat olivat kadoksissa. Nyt auto kuitenkin käy kierroksilla (reilu 1000rpm ja siitä eteenpäin) ihan hyvin ja voimat ovat tallella. Tyhjäkäyntimoottoria/säädintä koitin autosta etsiä ja käytin kaasuläpänkin irti, mutta en sen näköistä palikkaa, jolta se autonvaraosakaupoissa näyttää, imusarjasta mistään löytänyt. Liekkö autossa edes tällaista?

Muutamia vikakoodeja on silloin tällöin saatu tulemaan, mm. P0170 fuel injection (permanent), U2000 main triggering (intermittent), P0336 engine rpm sensor (intermittent), P1693 engine start/stop control (intermittent) ja kasa muitakin, mutta valtaosa tullut luultavasti siitä kun autoa on ruuvattu ja starttailtu vähän sikin sokin vianhaun yhteydessä. Antaa kyllä nollata kaikki koodit, ainoa joka kohtalaisen usein on jäänyt päälle on tuo P0170 jonka pohjalta myös ylläolevia toimia on kokeiltu. Jos moottorivikavalon sattuu saamaan palamaan, niin tuo P0170 siellä useimmiten on päällä ollut.

Mistähän vielä voisi koittaa tyhjäkäynnin vikaa hakea? Omat ideat alkavat jo käydä vähiin.

[megaman]

Kaasupoljin kannattaa myös sopeuttaa kaikkien kokeilujen jälkeen.

Kaasupolkimen sopeutus on prosessi, jossa auton moottorin ohjausyksikkö (ECU) kalibroi polttoaineen syöttöä ja tyhjäkäynnin säädön oikein, jotta moottori pysyy käynnissä tasaisesti eri olosuhteissa.

[Ruuvaaja]

Kiitokset megamanille vinkistä, tällä päästiin nyt mahdollisesti oikeille jäljille. Kaasupolkimen sopeutuksen tein alla olevan googlesta löydetyn proseduurin mukaisesti:

1. Turn on ignition (do not start the car) for 30 sec
2. Turn off ignition for 30 sec
3. Turn on ignition (do not start the car) for 30 sec
4. Turn off ignition for 30 sec
5. Turn on ignition then slowly push the throttle pedal to the floor, keep it like that for few seconds
6. Turn off ignition
7. Start the car

Vaikutusta tällä ei käytännössä ollut, mutta sähköisen kaasun toimintaa tuli sen seurauksena seurailtua. Poljinkin tuli irroitettua ja sitä hieman ihmeteltyä, mutta eipä siitä juuri viisastunut. Ennen mihinkään kajoamista katsoin vikakoodit, permanent oli tuttu P0170, intermittenttejä U2000, P1693 ja P0571 (intermittentit tuskin kuitenkaan liittyvät nyt tähän tyhjäkäyntiongelmaan). Tässä muutamia havaintoja.

Tutkailin diagnostiikkaohjelmasta kierroslukua, kaasun asentotunnistimen jännitettä ja kaasuläpän kulmaa. Tyhjäkäynnillä käyrä on liitteenä olevan "tyhjäkäynti" kuvan mukainen, eli jännite ja kierrosluku heittelehtivät melko voimakkaasti, kaasuläpän asento seilaa myös 14,6 asteen ja 18,3 asteen välillä. Kun kierrokset nostaa laudanpätkän avulla n. 2000rpm tasolle (kuva "n.2000 rpm), heittelehtiminen vähenee melko voimakkaasti ja käynti tasaantuu mutta seilaa silti hiukan. Viimeinen havainto on kuitenkin mielestäni kiinnostavin, sillä kun kaasupolkimen johdon ottaa irti auton käydessä (kuva "kaasupolkimen johto irti"), käynti tasaantuu heti n.1000 rpm tuntumaan. Jännite heittelehtii silti ja käynti on hieman aaltoilevaa kaasuläpän asennon kiikkuessa 18,3-20,2 asteen välillä.

Kaasupolkimen johdolle sain mitattua jännitettä tulevan rukoa vasten, mutta tämäkin jännite tuntuu heittelevän pinneissä n. 0,1-0,2 voltin verran vähän pinnistä riippuen. Jotenkin itselleni tulee sellainen fiilis, että ECUssa olisi jotain häikkää, ja että vika on nyt nimenomaan kaasun ohjauksessa, mutta mitä minua viisaammat sanovat?

[EFL605]

Tuossa säädetään joutokäyntiä kaasuläppää avaamalla ja sulkemalla tarpeen mukaan, kaasuläppämoottorin rattaat saattaa olla huonona. Muoviset rattaat kuluvat  ja voivat särkyä, tehty hajoamaan jossain vaiheessa. Jos rattaat kunnossa, niin voi puhdistaa ja sopeuttaa kaasuläpän. Paljonkohan on kilometrejä ?
https://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=66422.15 Tuolta löytyy kaikki tarvittava tieto.

[Ruuvaaja]

Taas on pösöä tunkattu ja edellisen kommentoijan vinkin perusteella kaasuläpän koneistokin avattu. "Ikävä kyllä" rattaat ja kaikki olivat ihan pristiinissä kunnossa, eli koneistossa vika ei ole. Lisäksi kaasuläpän liittimelle tulevia jännitteitä tuli mittailtua, netistä kun löytyi sopiva tekninen manuaali kyseisestä kaasuläpästä epsanjaksi. Mittaustulosten perusteella vaikuttaa ihan siltä, että joku kyllä käskee kaasuläppää seilaamaan edestakaisin. Kilometrejä vekottimessa on 261tkm.

Lisäksi tuli tehtyä sellainen koe, että kun auto taas nytkytti sitä onnetonta tyhjäkäyntiään, niin nyppäsin nokka-akselin asentotunnistimen johdon irti. Tällä ei ollut mitään vaikutusta mihinkään. Pitäisikö kuitenkin olla? Liitekuvassa on kuvaaja, jota nokka-akselin asentotunnistin oskilloskoopin näytölle piirtää auton käydessä tyhjäkäyntiä. Hengissä anturi siis ainakin on, mutta liekkö puolikuntoinen. Paha siis sanoa, johtuuko kuvaajan epätasaisuus anturin signaalin epätasaisuudesta ja siitä aiheutuisi huono tyhjäkäynti tai sitten toisinpäin eli huono tyhjäkäynti aiheuttaa anturin signaalin kuvaajankin epätasaisuuden. Lisäksi tuli mieleen tuo kannen vasemmassa reunassa edestä katsottuna oleva tatti, joka VVT-solenoidin nimeäkin kai kantaa. Voisiko sellainen mennä esim. tukkoon ja saada aikaan tyhjäkäyntiongelmat? Auto kuluttaa siis öljyä jonkin verran, joten sitä on saattanut vääriinkin paikkoihin varsinkin ajan saatossa kertyä.

[JPL]

Kaasuläpässä on kaksi hiilisiltaa, joskus vian syynä, toinen poikki tai katkos. Suuttimien pistokkeet tarkistukseen, V6 seilasi ja poistui kun käpelöi pistokkeet irti ja kiinni. Tulppakaivot tsekkaus, jottei tulpat ui öljyssä tai vedessä.

[Ruuvaaja]

Kaasuläpässä on kaksi hiilisiltaa, joskus vian syynä, toinen poikki tai katkos. Suuttimien pistokkeet tarkistukseen, V6 seilasi ja poistui kun käpelöi pistokkeet irti ja kiinni. Tulppakaivot tsekkaus, jottei tulpat ui öljyssä tai vedessä.

Kiitos vinkistä. Tulpat on katsottu ja vaihdettukin sekä suuttimia käpelöity ja puhdisteltu + O-renkaat vaihdettu. Suuttimien uusimista tässä vielä pohdin ennen kuin pistän keksinnön paaliin. Kaasuläppäkotelon purin ja tarkistin että sisällä olevat muovirattaat ovat ehjiä, ja niinhän ne olivat. Putsasin myös kikkareen, mutta onko noiden hiilisiltojen poikkimenoa tai katkosta mahdollista mitata tai todentaa jotenkin? Ainakin silmämääräisesti katsoen kaasuläppä toimii erittäin tarkasti ja läppä reagoi todella hyvin kaasupolkimen asennon muutoksiin, kun tätä testailin virrat päällä.

Lambdan arvot vielä myös pohdituttaa, P0170 kun on se vikakoodi joka aina tulee ja joka ilmeisesti seossuhteen pielessä oloon viittaa. Googlen mukaan lambda olisi yksi todennäköinen syy P0170 vikakoodiin, mutta ainakin lambdan arvo vaihtelee ja reagoi hyvin kuten kaiketi pitäisikin (kuvia liitteenä lambdakäyrästä tyhjäkäynnillä). Bensapumppukin tuli kaivettua esille ja testailtua, mutta siinä ei mitään sanottavaa mielestäni ollut.

[Ruuvaaja]

Pösö ehti maata pari kolme kuukautta pihalla ennen kuin inspiraatio taas pienen mutkan kautta iski, ja tuli kokeiltua imuilman ja jäähdytinnesteen lpt-anturien vaihto. Tällä ei ollut vaikutusta, mutta samassa yhteydessä tuli nypittyä kaasuläpän jälkeen meneviä huohotuspillejä irti. Tyhjäkäynti löytyi, kun irrotti joko jarrurummun huohotusilmaletkun tai polttoainesäiliön huohotusletkun niin, että imusarja sai vapaasti ilmaa ohi kaasuläpän jomman kumman huohotusyhteen kautta. Molempien irrotus yhtäaikaa oli liikaa eikä vastannut enää kaasuun, mutta vika korjaantui kun toisen noista otti irti. Katsastuksesta ei kuitenkaan pääse läpi jos konehuoneen puolella kuuluu suhina ja yhteitä irti, mutta syy on siis luultavimmin se, että kone ei saa syystä tai toisesta tarpeeksi ilmaa. Kaasuläppä tuli aiemmin talvella tutkittua rikkoutuneiden rattaiden yms. varalta, mutta ei siitä mitään näkyvää vikaa löytynyt. Läppä liikkuu myös ihan tasaisesti virrat päällä kun kaasupolkimesta painelee. Voiko tuo kaasuläppä olla jotenkin viallinen siltikin vai mistä johtuu ettei kone saa sen kautta ilmaa tarpeeksi?

[EFL605]

Tuossa on kai joustoputki ennen katalysaattoria, niin katso ettei vuoda siitä tai pakosarjan tiivisteistä. Vuotokohdasta pääsee ilmaa ja lambda rikastaa virheellisesti seosta.

[Ruuvaaja]

Nyt ollaan tultu plösön kanssa siihen vaiheeseen, että on ns. loppuraportin aika. Yksikään vinkeistä ei lopulta auttanut, ja kiusattuani älytöntä tekoälyä arvoilla, jotka sain ongittua OBD‑diagnostiikkaohjelmalla, tulin siihen johtopäätökseen, että joko VVT‑pyörä on jumissa/rikki tai jako hypännyt. Alla nuo arvot jotka ongin tätä päätelmää varten:

  -  short term fuel trim max -9,4 % tyhjäkäynnillä

  -  long term fuel trim bank 1 min -20,3 % / max -24,2 % tyhjäkäynnillä

  -  MAP-arvo ~76 kPa tyhjäkäynnillä

  -  sytytysennakko sylinterille 1 min -15,5 astetta / max 0 astetta tyhjäkäynnillä

  -  Fuel system 1 status = OL‑Fault

VVT‑solenoidi tuli jo aiemmin irrotettua, testattua ja kokeiltua, että varmasti toimii, mutta sen liittimen irrottaminen moottorin käydessä ei vaikuttanut moottorin ääneen tai mihinkään muuhunkaan mitenkään (ei tyhjäkäynnillä eikä kierroksilla). Tästä päättelin, että ajoituksessa tai VVT‑pyörässä täytyy olla jotain hämärää, koska olen siinä ymmärryksessä, että VVT-solenoidin johdon irrottamisen pitäisi saada ainakin jotain äänenmuutosta aikaiseksi kun kone käy kierroksilla. Into ei enää riittänyt jakoremonttiin ja kräpsällä alkoi olla jo senverran ikää että helmat mätänee alta + kaikki muut pikkuviat, joten päätin, että paali on nyt oikea osoite. Ikävä kyllä tuolla vikadiagnostiikkaohjelmalla ei saanut kaikkia mahdollisia parametrejä luettua, joilla olisi ehkä vielä päässyt syvemmälle ajoitusjärjestelmän arvoihin, mutta näihin oli tyytyminen.